La section "Technologie Hybride" est en vacances ??

@La communauté HybridePourTous

Sur la page d’accueil du site il y a dans la rubrique Vidéo Star, une vidéo que je viens de découvrir et qui est très bien faite à mon avis.

Pour ceux qui cherchent à améliorer leur conduite écolo, je pense qu’elle est utile.

Je l'ai vu. C'est bien présenté.

Je renouvelle ma question : Où sont les nouvelles rubriques promises ?

Merci de la réponse.

A tous ceux qui l'attendaient, une interview vidéo d'un ingénieur Honda France vient d'être publiée dans la rubrique.

La techno hybride Honda et le design d'Insight y sont expliqués.

Nous attendons toujours les ouvertures des nouvelles rubriques.

@HybridePourTous

Coucou ! Etes-vous là ?

@ HybridePourTous

Au fait, où en sont les nouveaux sujets de débats ? Comme celui du Design.

Faut-il que les membres l’initient ou est-ce de votre initiative ?

En effet, j’ai constaté que le carburant d’Elf donnait de moins bons résultats qu’il y a à peu près 1 an. Ont-ils changé leur politique ??

Toujours est-il que les carburants des marques est souvent de meilleure qualité. J’ai fait le constat avec ESSO en stations libre service.

Également, le 98 donne également de meilleurs résultats avec en plus un « punch » plus marqué.

@ japhet

Tout dépend du carburant que vous prenez. Sachez que vous ne trouvez pas d'additifs sur tous les carburants. Seulement le sans plomb 98 et certains gazole ont d'additifs. Mais si vous avez l'habitude de prendre le sans plomb 95 qui est sans additif croyez-moi, il y a une grosse différence sur votre consommation, grosse cylindré ou pas je préfère le sans plomb 95 que j'achète chez ESSO et Leclerc ou encore BP que celui d'ELF et ceci m'a été confirmé par un ami qui a l'habitude de prendre son carburant chez Elf. Il a fait la même constatation avec le gazole non Excelium d'Elf que celui pris ailleurs. Il fait moins de kilomètre avec le carburant Elf.

Attention à ces calculs. Il faut les faire sur de longs trajets pour lisser les pointes liées aux variations d’utilisation.

Je n’ai pas encore d’hybride, mais j’avais fait le constat avec une grosse cylindrée et ce que je peux dire, c’est que l’essence achetée chez des distributeurs de super marché est beaucoup moins performante que celle achetée chez des marques. Personnellement je prends Elf mais parce que c’est à coté de chez moi.

J’avais posé la question à un responsable de chez BP qui avait confirmé que ce qui se vendait chez les super marchés était sans additifs donc moins performant.

Toujours sur la grosse cylindrée l’économie régulièrement constatée est de l’ordre de 12% sur de longs trajets.

@ Ghost

La dernière fois que j'ai fais mon plein chez ESSO j'ai fais 700km, alors qu'il me restait 3 barres sur ma jauge.

Quand aux pleins que je faisais chez total j'arrivais à faire a peine 630 à 650km avec voyant de jauge allumé et plus de barres visibles.

Précision: Ce sont des consommations mixtes sur le même parcours sur Honda Civic Hybride

Personnellement j'évite de prendre chez Total pour plein de raisons, d'abord le prix, ensuite leur politique.... Je me fourni comme vous chez les grands distibuteurs.

Combien faites vous de kilometres avec un plein ?

Je voudrais faire connaître quelque chose qui me chiffonne un peu. Le plus souvent j'ai toujours j’achète mon carburant chez Esso et quelque fois chez Leclerc et ma conso et de 5.5l à 5.8l aux 100km. Une fois j'ai éssayé de prendre du carburant chez Total, ma consommation est passé à 6.8l aux 100km sur un même parcours. J'ai refais deux fois le plein chez total c'était la même histoire. Du coût je suis revenu chez Esso. Depuis je n'achète plus du carburant chez total parce que je ne vois pas pourquoi payer plus chers pour consommer plus.

J'ai essayé de me renseigner, un ami m’a fait remarquer la même chose. Lorsqu’il prend son carburant chez total il fait moins de kilomètre avec son plein de Gazole.

Est-ce que quelqu'un d'autre aurait fait la même découverte en achetant du sans plomb 95 ou du Gazole chez Total ?

@ Ghoste

Toi aussi, tu avais remarqué la différence.

Merci de l’info, mais je regrette que cette option de peinture métallisée soit l’objet d’une augmentation de prix chez tous les constructeurs. J’aurais aimé que Honda se démarque, même s’il avait fallut annoncer un prix majoré sans que personne ne sache pourquoi.

On va bientôt avoir par exemple :

Voiture X à partir de xxx € coque nue, peinture 2000 € en plus.

Il y a également l’expression « à partir de … » qui me fait dresser les cheveux sur la tête. Et pourtant je suis chauve.

@Ghost

Merci pour ces précisions, et bonne route à bord de ton Insight !

@ Japhet

Je me suis posé la même question pour le prix, je n'ai pas manqué de la faire remarquer au concessionnaire le jour de l'achat.

En réalité l'Insight est bien à 17990€ bonus écologique déduit, quand à la publicité, elle inclut en plus les 400€ de la peinture métallisée. Soit 18390€ bonus éco déduit et option peinture inclue.

voilà ^^

Bonsoir à tous,

Je ne sais pas dans quelle rubrique mettre cette remarque.

J’ai, comme tout à chacun, vu les affiche en 4 x 3 sur l’Insight.

Je viens de voir à la Télé, la Pub sur l’Hybride.

J’ai déjà dis que l’affiche ne me semblait pas être d’une accroche particulièrement efficace. Je persiste.

Le « spot » télé que j’au vu m’a laissé sur ma faim.

Et en plus, entre les deux supports, il y a une erreur à mon avis grave qui semble et je dis bien semble, être le résultat d’un manque de concertation entre les deux producteurs.

L’affiche annonce un prix à partir de 17 990€ et le spot télé un prix à partir de 18 390€.

Qui a raison. ?? Et si c’est volontaire, Pourquoi ??

@Japhet

Tout à fait d'accord, c'est pour cela que je roule en Honda. ;-)

@ Jean-Mi

Je ne cherchais pas à comparer. C’était une réflexion générale. En effet une Accord ne se compare pas avec une A6 ou une BM quelle que soit la série.

Sauf sur un point. La fiabilité.

Et de ce point de vue, mais je n’engage que moi, il n’y a pas photo. Cf : mon texte qui relatait les remarques d’un centre de contrôle technique au sujet des Honda.

@Japhet

J'ai quand même du mal à confondre une Honda Accord avec une Audi A6 ou une BM série 5, même si ma vue a quelque peu baissé depuis mes 20 ans...

Non,moi ça ne me gêne pas qu'on imite les voitures allemandes, tant qu'on ne touche pas à la fiabilité ! ;-)

Oui pour les voitures d’ingénieurs à une seule et unique condition. Que ces ingénieurs ne cherchent pas à imiter les Allemandes car là, j’arrêterai d’en acheter.

Il arrive que la tendance se fasse sentir notamment avec l’Accord. Attention !!!

freddo13

100% d'accord !

Avant d'avoir des Honda, j'ai eu deux coupés Audi. Le premier était formidable. C'était peu ou prou la même voiture que l'Audi Quattro, sauf... qu'elle n'était pas Quattro. On sentait bien que c'était une voiture qui avait été conçue par des ingénieurs et non pour des gestionnaires : moteur 5 cylindres à la fois performant et économique pour l'époque : j'arrivais à ne faire "que" du 9 litres sur route et autoroute, et ce, sans chercher l'économie à tout prix.

Mon deuxième coupé Audi n'avait plus rien à voir avec la première. Entre les deux, il y avait eu la reprise en main totale de la marque Audi par le groupe Volkswagen, et ma nouvelle Audi n'était ni plus ni mois qu'une VW GTI, les performances en moins. Cerise sur le gâteau : on l'avait en plus affublé d'amortisseurs à gaz ce qui donnait l'impression bizarre de conduire un bateau !

Pour conclure, tant que Honda continuera de fabriquer des voitures d'ingénieurs, je continuerai encore et toujours, à en acheter !

Un thème particulier vous intéresse ? N'hésitez pas à proposez votre sujet.

J'ai proposé un thème le 25 mars. Je ne sais pas si la proposition doit être reprise par l'équipe dirigeante pour initier un nouveau sujet ou si le système doit démarrer tout seul.

@freddo 13

Il y a un troisième acteur à prendre en compte. C'est l'utilisateur trop souvent négligé.

J'ai cru comprendre que pendant des années, le PDG de chez Honda était un technicien et non un gestionnaire, ou seul la rentabilité d'entreprise est importante.

C'est peut être pour cela, que les voitures de chez Honda sont si fiables et on un look si différent des autres.

J'aime l'idée que quelqu'un pense plutôt comme un technicien, à la recherche de solutions originales et fiable, plutôt que de penser en terme de rentabilité et mise à disposition de véhicules "communs" et sans personnalités.

J'espère que Honda aura toujours cette philosophie, et nous permettra de réver à une voiture encore plus orignale.

UN THEME A LANCER

QUE VOULEZ-VOUS COMME VOITURE ?

Le futur PDG de Honda a dit :

"Au Japon, ce n'est pas que les gens n'aient plus besoin de voitures. C'est que les constructeurs ne sont plus capables de produire les véhicules qui incitent les clients à penser: « Je veux acheter ça » a affirmé le futur PDG.

Je pense que l'industrie automobile a perdu la partie quand elle a commencé à croire qu'elle pouvait vendre n'importe quelle voiture qu'elle produisait.

Ce constat est applicable à tous les constructeurs.

Cette réflexion pourrait servir de base à une large enquête d’opinion qui permettrait une synergie entre un constructeur et ses clients ou futurs clients.

Qu'en pensez-vous ?

Entièrement d'accord. Un Accord Honda evidemment.

Mon choix d'acheter un vehicule hybide étant fait, 2 constructeurs étaient disponibles. Ce qui a fait pencher la balance vers la Honda Civic, c'est sa carosserie, aux ligne tendue et exclusive, et surtout, son tableau de bord. Sa conception originale bi-zone, je m'en lasse pas. Le poste de pilotage appartient qu'au conducteur, et pas a l'ensemble des passager. On ne retrouve pas ce type de planche de bord sur aucun autre véhicule. ET J ADORE !!!!

Beaucoup de personnes a qui j'ai montré l'interieur ont été bluffé par sa conception audacieuse.

Et vous,qu'en pensez vous ?

J'utilise la Civic hybride depuis quelque mois, je dois avouer que pour une voiture de cette taille, elle ne consomme pas beaucoup. En pratiquant une conduite rationnelle, je suis arrivé à une consommation mixte de 5,5/100km. Pour l’instant je ne sais pas s’il existe des voitures essence de même gabarit avec une telle consommation. Ça, il faut le souligner, le gabarit de la voiture compte, parce qu’on peut comparer la consommation des voitures si elles n’ont pas le même gabarit.

Le plus dans cette voiture c’est la puissance développée pour un cylindré de 1.3, incomparable ! Quelque soit la vitesse à laquelle vous roulez vous n’avez pas à vous soucier pour vos dépassements. Cette voiture, elle est simplement incroyable.

Des véhicules fonctionnant aux GNV, il y en existe quelques un tout de même et qui sont commercialisés en France (Citroën par exemple), mais on ne peut pas dire (hélas) qu'ils connaissent un certain succès même avec une prime écolo de 2000€. Tellement faible que même Honda qui possède pourtant un modèle fonctionnant au GNV (la Civic GX) ne la commercialise pas en Europe.

Dans une autre rubrique du site, j'ai evoqué cette possibilité qui, à mon avis serait des plus astucieuse. Et pourquoi pas le gaz de ville. EDF GDF le fait bien et certaines municipalités le font pour les transports en commun. De plus, bruler du gaz fait qu'on ne rejete que de la vapeur d'eau. En plus, si on y associe la technique qui consiste à ne faire fonctionner que la moitié des cylindres en croisière. Si on veut être plus économe ou moins poluant il ne reste que la voiture à pédale de notre enfance.

En fait, je pense que le loby des compagnies pétrolières reste encore le plus fort. Il va falloir batailler dur pour le rendre moins éfficace.

une question que je me suis toujours posée, pourquoi ne pas associé l'hybride au mode de fonctionnement gpl. Cela permetterai d'avoir un reget de co2 legerement inferieur. Pourquoi ne pourrait on pas équiper notre civic hybrid au gpl. J'aimerai connaitre l'avis d'honda sur ce point?

Pour Leemon Tree.

J’ai fait 250000 kms avec ma voiture et m’apprête probablement à en faire plus. Pourquoi ? C’est une question de choix.

Un, comme je le disais j’attends une grosse berline hybride sur le marché, c’est mon choix.

Deux, personnellement je pousse mes voitures au plus loin, c’est un autre choix et, pour ce qui est de celle que j’ai actuellement, elle a maintenant 10 ans ce qui fait une moyenne de 25000 kms/an. Donc pour rester dans la logique du calcul je ne suis pas arrivé aux 40 000 kms/an, seuil de rentabilité évoqué.

Maintenant, jouer comme le font les journalistes dits « spécialisés » élucubrant sur des guéguerres de consommations, je dois dire que ce n’est pas mon soucis majeur. L’essentiel étant de moins polluer que maintenant. Et s’il y a moyen de réduire c’est parfait. Quant à l’epsilon qui résulte de comparaisons entre la voiture X et la voiture Y, c’est secondaire.

Pour ce qui est des coûts de fonctionnement et d’entretien et en termes de dépenses annexes, je précise que je ne suis pas un acharné de la révision, et mon rythme est d’une vidange tous les 40 000 kms ce qui est amplement suffisant avec les huiles qui sont sur le marché aujourd’hui et en plus, je suis contre les interventions systématiques comme les révisions tous les X kms, etc. etc.

Bien évidemment ça réduit la facture finale. Je pratique cette politique depuis maintenant près de 35 ans, partant du principe qu’une mécanique qui tourne, on « lui fout la paix » résultat d’une expérience personnelle en mécanique, de plus conforté dans ce raisonnement par un ancien concessionnaire Honda et un ami haut responsable chez un des plus grands motoriste mondial aux U.S. Le tout, je dois le reconnaître largement aidé par la qualité des Honda, qui est tout de même un exemple de fiabilité.

Tout comme vous, je suis d’accord avec Bill quant à la qualité de l’air en ville, mais également sur la route en pensant aux banlieues des villes traversées ou voisines d’autoroutes.

Pour Japhet, ces arguments sont intéressants mais assez peu cohérents.

En ce qui concerne le diesel par rapport à l'essence, on peut effectivement dire à juste titre qu'un véhicule diesel est plus cher qu'un véhicule essence et que le kilométrage afin d’amortir cette différence est de l’ordre de 40 000 Km. Là où est l’incohérence est que vous avez fait 250 000 Km avec votre précédente voiture et que donc un diesel aurait été parfaitement amorti !! De plus, il faut prendre en compte le prix de revente qui est en général plus important pour un véhicule diesel que pour un véhicule essence (dépend en grande partie du prix d’achat…). Selon moi, le diesel est donc gagnant.

En ce qui concerne la pollution, là aussi, il faut être prudent. Les rejets de particules fines sont plus importants que pour un moteur à essence et c’est la raison pour laquelle il y a le filtre qui limite considérablement ce type de rejets. Mais les particules ne sont pas les seuls polluants, loin de là. Pour le NOX, les moteurs à essence sont plus polluants. Et en ce qui concerne les rejets de CO2, le diesel est gagnant car sa consommation est tout simplement moindre. Pour le bruit, c’est exact que le diesel est moins favorisé que l’essence mais les progrès sont considérables depuis quelques années. En ce qui concerne les nuisances olfactives, c’est très subjectif et en général limité aux stations service.

Pour la consommation, le diesel est largement gagnant car avec un moteur « classique » de 100- 120 CV, la consommation est de 6 l/100 km maximum en cycle mixte. J’ai personnellement, avec une conduite douce, des consommations de l’ordre de 5,2 l/100 km avec un diesel de 130 CV… ça laisse réfléchir par rapport aux 10 litres/100 mentionnés.

Ceci dit, bravo pour Bill et sa remarque concernant les hybrides en ville. Quelle amélioration ce serait pour l’atmosphère !

A quand donc un hybride diesel qui cumulerait tous ces avantages.

PS: Ma prochaine voiture sera une Honda. Quand on y a gouté, c'est très difficile de conduire autre chose. On verra les modèles qu'il y aura dans 2-3 ans et qui correspondront le mieux à mon profil.

En ce qui concerne la pollution, j'ai le filtre à particules et un taux de 99gr/km d'émission de CO2. J'effectue aussi + de 50000km/an.

Pour un parcours en ville, je suis tout à fait d'accord qu'une hybride est bien plus intéressante mais dans mon cas, ça ne l'est pas.

Maintenant si on compare le prix d'une petite diesel peu polluante avec une hybride, on y gagne au minimum 5000 euro. Bien sur ce n'est pas le même gabarit de voiture mais ça a une influence considérable lors de l'achat d'un véhicule.

J'espère que cette différence diminuera considérablement avec l'insight.

En réponse à Bill. L’économie liée à l’utilisation du diesel n’est pas aussi évidente et ne se résume pas au seul prix du carburant, aspect qui malheureusement est souvent le seul vu des utilisateurs. Une voiture diesel est « économique » pour une entreprise car elle récupère la TVA. mais nettement moins pour un particulier. Maintenant, lorsqu’on fait un calcul vraiment complet du coût du diesel, en incorporant absolument tous les paramètres, on se rend compte que pour amortir un véhicule diesel il faut au minimum 40 000kms par an quelle que soit la voiture. Où est l’économie pour l’utilisateur lambda ???

Il faut « tuer » les clichés. Le diesel, même avec un filtre à particules pollue plus qu’une essence (moteur bien réglé évidemment). En plus ça pue ce qui est une autre forme de pollution et ça fait du bruit qui est une troisième forme de pollution.

Quant à la longévité d’un diesel par rapport à l’essence, Là c’est fini et bien fini. Pour exemple : J’ai eu une Accord du type CB2. Je l’ai vendue à 280000 kms à une amie. Elle avait son échappement d’origine et les amortisseurs d’origine. Elle en est rendue à 512000 kms. Maintenant j’ai une Accord coupé V6 / 3 litres et je viens de passer allègrement mes 250000 kms avec toutes les pièces dites d’usure, sauf freins et courroies de distribution, d’origine et je peux vous assurer qu’elle n’est pas du tout fatiguée, bien au contraire, j’ai toujours les même sensations de plaisir, elle n’a aucunement faiblie au point que pour le « fun », j’aimerai bien changer mais je ne trouve pas d’équivalent à mon gout sur le marché. Il y a un point de blocage incontournable, c’est la fiabilité. A mes yeux c’est le point majeur.

Il y a un autre cliché qu’il faut tuer, c’est celui de la consommation. Tous dépend de la manière de conduire par exemple sur mon accord je peux aller jusqu’à 17 18 l/ aux cents kms. Mais sur autoroute en vitesse régulée sur un trajet que je fais souvent entre Orléans et Toulon je ne dépasse pas 10 litres. Alors qu’avec la voiture de mon épouse, une Corsa je ne suis jamais descendu sous les 11 à 12 litres. C.Q.F.D.

Un autre détail en termes de consommation. N’achetez JAMAIS sauf urgence, de carburant dans les super marchés mais chez ELF par exemple. L’économie en quantité peut atteindre 12%. Tout ça parce que les essences de ELF ou autres pétroliers ont des additifs qui ont un meilleur rendement.

Au-delà de ces considérations, la conclusion de Fredo est un très bon argument.

En réponse a VBill, je dirai que cela reste effectivement plus cher en terme de prix de carburant, environ 6.1 l/100km en roulant dans les limites autorisées, ce qui reste trés raisonnable pour ce type de voiture.

Mais, on achète aussi ce type de voiture avec une conviction, celle de faire un geste environnental. Celà peut paraitre idiot, mais est important à l'heure actuelle.

Je fait aussi de la ville, et franchement, lorsque on est dans des bouchons, et que l'on respire les relants émis par les moteurs diesel au ralentis, on aimerait que beaucoups de personnes soit équipées de véhicule hybrides, qui eux ont le moteur à l'arrêt.

Ces voiture sont bien pensées, car elles peuvent rouler en électrique à basse vitesse, entre 25 et 50 km/h, ce qui correspond à des vitesses autorisées en ville. On peux ainsi rouler environ 75% dans ce mode sans émissions polluantes.

Si tout le monde avait se type de véhicule, imaginez comme on respirait mieux dans nos cités...!!!!

Effectuant bcp de trajets sur autoroute, une petite diesel reste la plus avantageuse pour moi. J'avais une civic essence (non hybride) mais travaillant loin de chez moi, j'ai malheureusement du m'en séparer et m'acheter une voiture consommant moins et surtout pouvant faire + de km dans le temps. J'ai donc décidé d'acheter une petite diesel avec laquelle je consomme 4,5L/100km de moyenne.

Je m'étais renseigné sur les modèles hybrides et tous m'ont dit que sur autoroute, ce n'était pas si intéressant.

Hybrides Pour Tous n'est pas seulement une boite à idées, mais un espace d'échange et de partage pour toutes les personnes qui s'intéressent de près ou de loin à la technologie hybride.

Nous vous réservons également quelques surprises dans les mois à venir...

En fait, vous venez de mettre en place une gigantesque boite à idée à laquelle "nous" ou pour le moins "Je" participe avec plaisir, d'autant que je suis, jusqu'à nouvel ordre, un inconditionel de Honda. Ca crée des liens bien sympatiques si on ne tombe pas dans le travers des "forums" qui dégénèrent souvent.



Juste pour plaisanter un peu. Avez-vous pensé à une réunion des participants pour une séance "apéritif, petits fours" à la fin de l'opération ?

@japhet:

Les suggestions des membres sont effectivement prises en compte par Hybrides Pour Tous.

Nous tenons à remercier l'ensemble des membres qui contribuent à la vie de la communauté.

Cependant, beaucoup de propositions relativement proches nous ont été envoyées, et nous sommes en train d'en faire la synthèse pour vous proposer des contenus répondant aux attentes de tous.

>Tout d'abord arrêt et démarrage fréquent n'est pas l'apanage d'un moteur diesel , de plus une énergie plus importante est nécessaire pour sont démarrage. Il y a aussi le facteur poids qui entre en compte (un moteur diesel est plus lourd qu'un moteur essence). Et enfin une question de confort de fonctionnement, un moteur diesel vibre au démarrage.

Ces arguments sont assez bizarres :

- La technologie hybride combine moteur thermique et électrique. Le moteur diesel est particulièrement adapté à un fonctionnement à régime stable. Pourquoi ne pas prévoir un (petit) moteur diesel fonctionnant en permanence et complété par le moteur électrique et ses batteries en cas de besoin ?

En ce qui concerne les vibrations, un moteur à plat (type boxer) réduit considérablement les vibrations et le poids(Cf. nouveau moteur Subaru).

La question d'hybrider le diesel est donc une bonne idée mais peut-être à condition d'avoir une conception différente de l'hybride à essence.

Une question que Honda pourrait prendre en considération. Est-ce que les Web Masters du site font remonter les suggestions ?

La je ne sais pas. Pour l'instant je n'ai vu aucun constructeurs travaillant la-dessus. Peut être une problème d'encombrement avec l'ensemble réservoirs essence, GPL et batteries.

Bien vu. Que dire alors d'une association Hybride/Moteur mixte Essence/GPL ?

Pour de nombreuses raisons.

Tout d'abord arrêt et démarrage fréquent n'est pas l'apanage d'un moteur diesel , de plus une énergie plus importante est nécessaire pour sont démarrage. Il y a aussi le facteur poids qui entre en compte (un moteur diesel est plus lourd qu'un moteur essence). Et enfin une question de confort de fonctionnement, un moteur diesel vibre au démarrage.

Pourquoi ne pas combiner diesel et hybride. Les économies se conjugueraient.